Borel hydro 1912 Tamise winner
Moderátoři: Jiří Doležel, Pavel Stráník
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
Borel hydro 1912 Tamise winner
Včera se u mne stavil Pavel Stráník a odnesl si stavební výkres od dvacetinky Borel hydro 1912 Tamise Winner. Vybral si dobře a je předpoklad, že tuto hezkou, ne moc složitou, ale jistě létavou dvacetinku dokončí a zalétá ještě před DM 8.9.2013.
Menší problém je, že máme sice tři fotky Borel hydro 1913, každá je od jiného letounu, které se v detailech hodně odlošují. Velice bychom uvítali experta na Google, který by nám vygůglil ještě nějakou další fotku onoho letounu s Tamise se startovním číslem 6 a pokud by to bylo trochu ze předu, pak by to bylo výborné !
Menší problém je, že máme sice tři fotky Borel hydro 1913, každá je od jiného letounu, které se v detailech hodně odlošují. Velice bychom uvítali experta na Google, který by nám vygůglil ještě nějakou další fotku onoho letounu s Tamise se startovním číslem 6 a pokud by to bylo trochu ze předu, pak by to bylo výborné !
0
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
- Curtiss
- Reakce: 2
- Příspěvky: 78
- Registrován: 08 srp 2011 21:59
- Bydliště: Česká Lípa
- Kontaktovat uživatele:
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Předpokládám ale, že tohle už znáte:
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/ ... el%20hydro
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/ ... el%20hydro
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/ ... el%20hydro
http://www.flightglobal.com/pdfarchive/ ... el%20hydro
0
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Děkuji, ale toto již znám a na fotkách je Borel hydro 1913 od kterého mám mnohem kvalitnější fotky. My potřebujeme Borel 1912 se startovním číslem 6, jiný záběr - nejraději ze předu, než onen známý /první fotka nahoře na podkladu).
- Přílohy
-
- podklady B.1912-page-001.jpg (75.88 KiB) Zobrazeno 5731 x
0
- Curtiss
- Reakce: 2
- Příspěvky: 78
- Registrován: 08 srp 2011 21:59
- Bydliště: Česká Lípa
- Kontaktovat uživatele:
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Tušil jsem to. V tom případě mám nepříjemný pocit, že nic dalšího už se na googlu nevyskytuje . Já jsem tedy nic jiného "nevyšťoural" a to se mi kolikrát podaří najít lecos.
0
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Děkuji, já se tam mrknul a odtud také jsou ony 3 fotky Borel 1312 u mého příspěvku, asi jste si jej pořádně neprohlédl. Jinak tam jsou hlavně typy Borel hydro 1913 a Morane. Znovu opakuji, mne zajímá Borel hydro 1912 ze závodů v Tamise se startovním číslem 6 , záběr z jiného úhlu (pokud možno spíše ze předu, aby byl vidět kryt motoru) !
0
-
- Reakce: 33
- Příspěvky: 1181
- Registrován: 28 pro 2009 22:46
- Bydliště: Brno
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Hledáním něčeho doposud nám neznámého na netu jsem strávil několik dní s dvojím výsledkem:
- za prvé: nic dalšího k Borelu 1912 ze závodů v Tamise s číslem 6 se s největší pravděpodobností nevyskytuje. Ono se není co divit, stavba letadel v té době byla vyloženě kusová a ruční záležitost, lišily se jednotlivé postavené kusy a navíc se v průběhu času lišil i ten který konkrétní letoun, jak se u něj prováděly různé změny. To platí obecně, ale dvojnásob to platí pro soutěžní letouny, o které se v případě letounů Borel jedná (a to nejen plovákové ale i kolové).
- za druhé: pokud mám ambice dopátrat se toho jak onen letoun s číslem 6 vypadal, musím se smířit s tím že ta fotka je jediné co z něj do dnešních dní zbylo. Takže je třeba nastudovat co Gabriel Borel postavil a jak jeho letouny vypadaly a jak se postupně měnily, od doby kdy se osamostatnil a opustil firmu Morane, kde měl velmi významné postavení. Výsledkem tohoto studia bude více či méně pravděpodobný vzhled zájmového letounu, vycházející ovšem z dostupných informací k letounům jiným. Z toho co jsem doposud posháněl si troufám docela pravděpodobný vzhled Borelu z Tamise 1912 zrekonstruovat, ale je to mnohem víc práce než pak dvacetinku této předlohy postavit. Jak moc bude takový výkres shodný se skutečným letounem dnes již zcela spolehlivě nikdo nebude s to posoudit, takže zbyde je víra v to že to tak skutečně vypadalo.
- za prvé: nic dalšího k Borelu 1912 ze závodů v Tamise s číslem 6 se s největší pravděpodobností nevyskytuje. Ono se není co divit, stavba letadel v té době byla vyloženě kusová a ruční záležitost, lišily se jednotlivé postavené kusy a navíc se v průběhu času lišil i ten který konkrétní letoun, jak se u něj prováděly různé změny. To platí obecně, ale dvojnásob to platí pro soutěžní letouny, o které se v případě letounů Borel jedná (a to nejen plovákové ale i kolové).
- za druhé: pokud mám ambice dopátrat se toho jak onen letoun s číslem 6 vypadal, musím se smířit s tím že ta fotka je jediné co z něj do dnešních dní zbylo. Takže je třeba nastudovat co Gabriel Borel postavil a jak jeho letouny vypadaly a jak se postupně měnily, od doby kdy se osamostatnil a opustil firmu Morane, kde měl velmi významné postavení. Výsledkem tohoto studia bude více či méně pravděpodobný vzhled zájmového letounu, vycházející ovšem z dostupných informací k letounům jiným. Z toho co jsem doposud posháněl si troufám docela pravděpodobný vzhled Borelu z Tamise 1912 zrekonstruovat, ale je to mnohem víc práce než pak dvacetinku této předlohy postavit. Jak moc bude takový výkres shodný se skutečným letounem dnes již zcela spolehlivě nikdo nebude s to posoudit, takže zbyde je víra v to že to tak skutečně vypadalo.
0
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Myslím, že Pavel naprosto přesně vyjádřil podstatu problému. Ano, již více ja měsíc zkouším různá hesla, včetně Janeś, Flight. Opdycke (jeho knihu French Aeroplanes Before The Great War mám , jako kompliment od jejího autora), mám i 3 pohled od Smileyho s různým rozpětím křídel. Víme, že motory se měnily, nejprve 50 h.p., pak 80 h.p. Na některých fotkách opravdu nevím zda se jedná o verzi 1912, nebo již 1913, protože záď trupu je ještě nepotažená, ale letoun již má N vzpěry plováků a jiný kryt motoru......
Takže ta fotka Borel hydro 1912 winner at Tamise je velmi kvalitní a bohužel asi jediná z toho meetingu. Spolu s dalšími údaji, a fotkami "sisters ships" lze udělat kvalitní 3-pohled, věřím, že Pavel tomu dá dokonalou štábní kultůru. Jinak ještě existuje na netu 3-pohled další verze s velmi štíhlým křídlem, jiným krytem motoru a kormidel (po pravdě řečeno, lze jen odhadovat ke které z fotek tento přiřadit). Myslím, že tehdejší zhotovitelé 3-pohledů pro odborné časopisy toto brali "velkoryse" , rozhodně tomu nevěnovali tolik práce, co dnes minimaketáři...
Takže ta fotka Borel hydro 1912 winner at Tamise je velmi kvalitní a bohužel asi jediná z toho meetingu. Spolu s dalšími údaji, a fotkami "sisters ships" lze udělat kvalitní 3-pohled, věřím, že Pavel tomu dá dokonalou štábní kultůru. Jinak ještě existuje na netu 3-pohled další verze s velmi štíhlým křídlem, jiným krytem motoru a kormidel (po pravdě řečeno, lze jen odhadovat ke které z fotek tento přiřadit). Myslím, že tehdejší zhotovitelé 3-pohledů pro odborné časopisy toto brali "velkoryse" , rozhodně tomu nevěnovali tolik práce, co dnes minimaketáři...
0
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Pokud google selhal, doporučuji hledat zde:
*ttp://www.farposst.ru/phpBB2/viewforum.php?f= ... 8893662dfd
Jsou tam scany periodik s leteckou tematikou, zejména zde je historie a leckdy pozoruhodné fotky:
Magazine "Le Fana de l'Aviation"
Журнал "Avions" (Франция)
...pokud ale nemáte konkrétní tip na konkrétní časopis, tak zhledem k rozsahu archívu to je hledání na roky... .
M.
*ttp://www.farposst.ru/phpBB2/viewforum.php?f= ... 8893662dfd
Jsou tam scany periodik s leteckou tematikou, zejména zde je historie a leckdy pozoruhodné fotky:
Magazine "Le Fana de l'Aviation"
Журнал "Avions" (Франция)
...pokud ale nemáte konkrétní tip na konkrétní časopis, tak zhledem k rozsahu archívu to je hledání na roky... .
M.
0
-
- Reakce: 31
- Příspěvky: 2406
- Registrován: 04 pro 2010 17:44
- Bydliště: Brno
Re: Borel hydro 1912 Tamise winner
Tu adresu jsem okopíroval, zkoušel na seznamu i na googlu, ale odezva žádná, je to pro ně neznámé, Nevím, co dělám špatně. Ale obávám se, že i kdyby se mi to povedlo, tak roky něco hledat nebudu...
0